2/5NLで上手くいきません

  • 12 の返信
    • Gonchan
      Gonchan
      ブロンズ
      登録日: 14.06.2011 ポスト: 2,872
      MSSをやろう(提案)

      まあマジレスすると2000ハンドのスタッツをみても何が起こってるかはあんまりわかりません、
      とりあえず今使っているオープンレンジと大きく負けて、かつ自分がこれが正しいプレイだと確証がないプレイを2,3個あげるとやさしいBSSerが
      突っ込んでくれるかもです、まあMSSerの意見でもよければハンドレビュー板にポストしてもらえれば気が向いたら答えますよ:f_biggrin:
    • kuukitsuki
      kuukitsuki
      ゴールド
      登録日: 28.04.2011 ポスト: 4
      普段2/5Zoomなどを打たないので打ち方などのアドバイスはできませんが、SBは全てのハンドを降り続けると-50bb/100で BBは-100bb/100になります。
      画像を見るとSBは-49.12bb/100 BBは-85.45bb/100なので、そこは改善したほうが良いと思います
    • tororoimo
      tororoimo
      シルバー
      登録日: 18.12.2014 ポスト: 40
      >Gonchanさん
      確かに2000ハンドでは如何こう言えませんね。
      ただこのまま負けると無くなりそうと思ったのでスレッドを立てました。
      もっと強く精神を持って数多く打とうと思います。

      > kuukitsukiさん
      現在3263ハンドでSBが-27.57bb/100、BBが-82.12bb/100です。
      昔はSBやBBでコール過多気味だった部分があったので
      減っていったと考えられますね。

      アドバイスどうもありがとうございます。
      まだまだハンド数が少ないので強い気持ち(と冷静さ)を持って
      数をこなして行きたいと思います。
    • Gonchan
      Gonchan
      ブロンズ
      登録日: 14.06.2011 ポスト: 2,872
      うーん、強い気持ちで解決する問題かどうかはグラフ見てもスタッツみても僕には分りかねますが、
      少なくとも今使っているオープンレンジ(ぶっちゃけベーシックの記事のタイトなチャート使ってれば5NLだとエッジ取り放題だと思いまする)
      といくつかのハンドを公開すれば、プレイがよくなる可能性は無茶苦茶高いと思いますよ:f_biggrin:

      僕だったらそれやりますが、
      1名前出してハンドポストするのが恥ずかしい
      2そもそもハンドポストのやり方が分からない
      3(え~、面倒くさい)
      のどれかが障壁になっているかと思いますがいかがでしょうか?

      1に関してはhyahhoo辺りの匿名掲示板にポストすれば匿名の意見を聞けますし(それがあっているかは別問題で、もっというと名前出しているからあっているというのも
      違いますw)
      2に関してはtororoimoさんHM2使っているみたいなんで、僕がHM2を使った簡単なハンドポストのビデオを作ってもいいですよ。
      3に関してはstatsとgraphをポストする手間/プレイがよくなることからのプロフィットの割合とそれに加えてある程度自分の実際のプレイを公開する手間/プロフィットの割合を比べると明らかに後者のほうがいいと思うのですが、どうっすかね?

      さすがに掲示板過疎りすぎなんでw、もうちょっとなんかできないかなって僕考えてます。(あんまり面倒なのはやりませんが・・)
      んで、なるべく効果的なことをやるためにフィードバックほしいです。今のメンバーが何考えているかが正直分かりません。それであんまり面倒じゃなくて
      効果的なことをやれって言われても無茶ですわw
    • sparkingtomato
      sparkingtomato
      ブロンズ
      登録日: 21.04.2012 ポスト: 1,948
      kuukitsukiさんが書かれているブラインドのディフェンスのプレーはとても重要だと思います。

      が、、、
      私もNLH0.02-0.05$をプレーしていますがコールレンジを増やして参加するハンドを増やすことは避けたほうが良いと思います。
      マイクロステークス&プレーヤーが多いことを考慮してですが、イメージとしては参加すればするほど損な感じもするので、 tororoimoさんが実践されているようにプラスに出来そうなモノを絞ってのプレーが良いのではないでしょうか。(3betでのフォールドエクイティーも含めて)調整はできるかもしれませんが:)


      Gonchan さん<

      やっぱり、盛り上がりに欠けるのは、日本でのオンラインポーカーがグレーゾーンなのが大きいかもしれませんね・・・:f_cry:
      とても難しいですが、誰かが

      「ミドルステークス(以上)やミドルバイイン(以上)のトーナメントで年間1000万円以上勝って、税務署に申告して、これだけ税金払って受理された」

      とかリアルなものを書き込んでくれたら、プレーしたい人も増えて盛り上がると思います:)
      純粋なゲームとしてだと、好きな人も向上心のある人もかなり限られてしまうのではないかと思います。
      どうしても今はグレーゾーンなので、、、難しいですよね。
      私も、(面白くは無い内容ですが)ブログや書き込みを続けて何か力になれればと思います。
    • Gonchan
      Gonchan
      ブロンズ
      登録日: 14.06.2011 ポスト: 2,872
      tomatoさん、お久しぶりです、返信ありがとうございます。

      僕はグレーゾーンという要素がコミュニティが不活性になっている要因だとは全く思いません、
      一応4年以上前からグレーゾーンではあったわけですし。

      それよりポーカーを勝つために"learn"することに疲れちゃってる人や、またなんとなく面白そうだからポーカー始めた人に、ポーカーがもとは遊びで考えること、learnすることのどこが面白いのかみたいなことをストラテジーがそれをうまく見せることができていないことがより大きな要因だと思っているんですがどうでしょうかね。

      ぶっちゃけ200NL+で勝つためにはGTOとかむずかしいことをやらないかんけど、マイクロとかローレートとかならもっと基礎的なことだけやって十分勝てるし面白いのに
      その基礎的な部分を飛ばしてGTOでlearn to winみたいなことを重視しすぎてる感があるんすよね。
    • sparkingtomato
      sparkingtomato
      ブロンズ
      登録日: 21.04.2012 ポスト: 1,948
      Gonchanさん<

      私は最近、収支をとても気にしていてゲームを楽しむ部分が薄くなっていたかもしれません。
      思い出させて頂いて良かったです。ありがとうございます。:)

      純粋にゲームとしては、オンラインポーカーは
      最近流行のゲームと比べると派手だったり爽快だったりするアクション(映像や音も)が無くて、可愛いキャラクターも登場せず、コレクション性もないので、
      将棋や囲碁を紹介するのと似ていてなかなか難しいですね・・・何かないかなあ、と私も思います。


      マイクロでうだうだやってる私としては、Gonchanさんが最近されていた、プレーのリアルタイム配信はとても興味がありました:)

      (スレ違いな感じになってしまいました、すみません)
    • tororoimo
      tororoimo
      シルバー
      登録日: 18.12.2014 ポスト: 40
      >Gonchanさん
      オープンレンジは以下の通りです。
      UTG:77+, A8s+, K9s+, QTs+, JTs, ATo+, KJo+, QJo
      HJ:77+, A8s+, K9s+, QTs+, JTs, ATo+, KJo+, QJo
      CO:66+, A2s+, K6s+, Q8s+, J8s+, T8s+, A8o+, K9o+, QTo+, JTo
      BTN/SB:55+, A2s+, K4s+, Q7s+, J8s+, T8s+, 98s, A5o+, K8o+, Q9o+, J9o+, T9o
      これに現在pokerstarsのキャンペーン中のためUTG以外で72を入れています。
      3betはQQ+,AK,時折AQです。これにキャンペーン中につき72を入れています(案外降りてくれる)。
    • Gonchan
      Gonchan
      ブロンズ
      登録日: 14.06.2011 ポスト: 2,872
      とりあえずUTGのオープンレンジをベーシックチャートBSSチャートと比較してみましたが、まあやっぱりかなりルーズですね。

      んでとくにマイクロレートで戦う際はタイトなレンジが強いです。その理由はそれをかるく説明したビデオを近いうちに出すのでその時に。

      とりあえず、だまされたと思ってこのベーシックなチャートを使ってみると楽に勝てると思いますよ。
    • eiji005
      eiji005
      Black
      登録日: 27.07.2010 ポスト: 368
      こんばんは! 最初はなかなか上手く行かないことっも多いですが、改善点見つけつつ頑張ってみてください:s_grin:

      簡単な改善点の一つとして、リスチールを増やすべきです。3Bet率2%は低すぎます:f_mad:
      もし相手が同じくホールデムマネージャーを使ってたら、ほぼフォールドされそうです。
      私がこのスタッツの相手に3Betされたら、KK以下のポケットペアをコールして、AK含め他は全てフォールドします。

      最初はvsSB、vsBUに対しては10%程度の頻度で3Betしてはいかがでしょうか。
      リスチール自体も利益が出ると思いますし、プレミアムハンドの利益率も向上すると思いますよ:s_grin:
    • tororoimo
      tororoimo
      シルバー
      登録日: 18.12.2014 ポスト: 40
      >>eiji005
      マイクロレートだからわざと3bet頻度を減らした側面もあります。
      ただ72キャンペーンの時に72で3betしたら案外上手くいった(もしかするとAAKKAKでの
      3betに見られたかもしれないから上手く行った可能性は否定できない)ので
      投機的なハンドでも3betを仕掛けてみようと思います(72ではポストフロップが非常に難しい)。
      3betにはするほうよりも3betされてフォールドと言うパターンで上手く行っていない方が多いです。
    • pman0722
      pman0722
      ベーシック
      登録日: 20.07.2015 ポスト: 3
      こんにちわ はじめまして

      単純に上手くいかないのはトレンド?によるところが多いと思います。
      上でコメントされてる方々は(そのレートで打ってないと)きちんと前置きされていて、全くもって正論だと思います。
      ただ知人に教えるついでにのぞいてみてビックリしたことがあって
      というのも現状だとマイクロのプレイヤーって平均してプリフロ参加率10%未満な感じですよね?
      ロックだらけの状況でエッジを取りたければアグレッシブに、例えばプリフロレイズ率をあげればいいだけの話です。

      以前はマイクロといえばABCやってりゃ浮く場所で単なる通過点だったんですが
      今はそれをやると綺麗な右肩あがりにはならずグダグダ鈍化する可能性が高いです。
      tororoimoさんの場合はトレンドというバイアスをかけるとルーズパッシブにカテゴライズされるプレイをしています。
      そんなに多くは見てませんがABCで勝ちやすいのは今だと25NLな気がします。
      ルーズ気味のプレイヤーがかなり多い印象があるので。

      例えばオンラインポーカーがアメリカ全ての州で解禁されてフィッシュが増えた。
      というのはわかりやすいですし予想もつきますよね。
      これと同じでレートごとのトレンドはZOOMでは無視できないレベルでありますし、
      しかも契機など全く不明でよく変化します。
      恐らく滞在率の高いプレイヤーに左右されているのでしょうがそこまで解析していくのは時間のムダでしょう。
      このあたりを念頭に置いて適応していく必要があります。