NL10SHでどうしても勝てない…

    • Miyapeeee
      Miyapeeee
      ブロンズ
      登録日: 02.02.2013 ポスト: 1,222



      NL2・5・10FRは勝てるのですが、NL10SHにいくとどうしても勝てません :s_cry:


      ここ半年近くこのステークスで苦戦しているのですが、どうすれば勝てるのでしょうか?


      僕のスタッツを公開しますので、何か気になる点などありましたらアドバイスいただけるとありがたいですm(__)m


      どうしても勝てない場合こうしたらいいよと言ったアドバイスでも頂けると幸いです(*'ω'*)


      よろしくお願いします :)


  • 16 の返信
    • sparkingtomato
      sparkingtomato
      ブロンズ
      登録日: 21.04.2012 ポスト: 1,947
      Miyapeeeeさんが、NL10で大変苦戦されているのを前からブログで拝見しておりますが、
      自分がリングゲームをプレーをしていないため、一緒に考えることができません。

      そこで、便乗して、ZoomのNL10をプレーしてみようと思っています。

      どうなるか全くわかりませんが、ハンド数がたまったら、結果やスタッツをここに貼り付けてMiyapeeeeさんと比較してみて勉強したいのですがいいでしょうか?
      全く同じようなスタッツになるかもしれませんがw



      あと、プレー内容に対してではないのですが・・・・

      自分のプレーしているSit&Goでもそうですが、「勝てていない」と思う間はテーブル数を減らしたほうがよいのでは、と思います。
      やればやるほど負ける状態でいくつもテーブルを開くと、損失が単純に等倍になり、勝てるようになる前にBR崩壊してしまうかもしれませんので :f_mad:
    • syun4yr
      syun4yr
      ブロンズ
      登録日: 24.03.2011 ポスト: 101
      プレースタイルですがMSS主体ですかね?
      自分はショートハンドのMSSは良く分からない前提で原則論として書いてみます。

      770でプレーしてて30BBのMSSを結構見かけるので
      それに対してアジャストしてプレーしてる経験論も交えてます。

      自分がMiyapeeeeさんの対戦相手だったらですが・・

      多分ポジション関係なくワイドに3betしますね。

      これだけタイトなのに3betにフォールドしすぎだと思います。

      こうされたらこうする・・ってのを自分のレンジと相手のレンジを仮定して
      エクイラボなどを使って数学的に検証してみてはいかがでしょう?
      プレーしてない時にシミュレートして出来ないとプレー中は絶対出来ないと思います。


      特に9.65でオープンしても64.4%フォールド・・となると、
      3bbオープンだとしても相手にとってはほとんどanyハンドで利益になりますね。

      相手にとっては適当に3BETして突っ込んできた時は
      プレミアム以外はフォールドの簡単なお仕事になってしまいます。
      自分の印象としてはタイトな相手の方が3BETに降りてくれる気がします。

      3BETされてMiyapeeeeさんが抵抗した場合でも、
      プッシュレンジもタイトになってきますよね?

      2.5%だとQQ+とAK+ですね。

      だとするとQQ辺りでペイオフしてしまう頻度も上がる気がしますね。

      自分が相手ならワイドなレンジで3BETして4BETされたらJJもAKoもコールしません。


      レイトポジションでもボタンで4%しか抵抗しないのであれば
      40%レンジのスティールは無理ゲーです。

      どの程度成功してるのかにもよりますが
      コールしないのであればどう考えても90%フォールドになりますよね。

      これは相手からしたらANYでリスチです。ブロッカーを考慮しなくてもいきますね。
      自分ならこのスタッツ相手なら小さめに3BETしまくります。

      ショートスタッカーの記事を読んでみると良いですが、
      原則としては・・ですがスタックが小さい場合はスティールレンジはタイトであるべきです。

      抵抗された場合出来る事が少ないからです。

      相手から見て面倒なMSSというのは割りとライトに4BETオールインしてくるので、
      そこが自分なりにプレー出来るレベルにスティールレンジも絞って
      まずはタイトにプレイした方が良いと思います。

      上手くプレイ出来るようになってからレンジも広げる・・てイメージですね。


      ポストフロップなんですがW$SDが高いんですけど、
      通常MSSだとこれらの数値って高すぎじゃね?って感じになると思います。
      BSSでも同じですがTAGにしては低すぎます。

      単純に負けてるハンドで突っ込む、もしくはコールし過ぎなんじゃないかと思います。

      ショーダウン行ったハンドを一旦見直してみると割りと改善出来る項目じゃないでしょうか。


      前述にも繋がるのですが、CBETの頻度は高くても構わないと思います。
      成功率が高いという事は逆に言えばコールされる場合は負けてる可能性が高いって事です。

      その負けてる時に余計な事し過ぎなんじゃないでしょうか?

      スタッツを見る限りではポストフロップに関しては
      負けてる時のプレーに問題があるんじゃないかと見えます。



      フルリングのプレイヤーはあまり対応してこない印象があるのですが、
      その感覚でショートハンドにいくと苦戦するんじゃないですかね?

      ショートスタッカー~ミドルスタッカーは
      ある程度覚悟決めて少々ワイドに突っ込むしか無いと思いますね。

      私はアグレッシブポーカーを読んで25NL~50NL辺りでショートハンドの
      ショートスタック戦略を試した時に超絶した振れしたトラウマがあります :f_mad:

      過去の話で下手なのが悪いんですけどねw

      フルリングと比べると案外簡単では無い気がしました。
      長文すみません失礼しました
    • blackmanba50cent
      blackmanba50cent
      ブロンズ
      登録日: 01.11.2011 ポスト: 128
      負けの bb/100からして、重大なミスがプレーにあるとは思えません。
      しかしミヤピーさんさんとのハンド履歴を検索したところいくつか見つかって主にプリフロッププレーにリークが多くあると思います(まあMSSだからしょうがないと思いますが)

      勝手に載せて良いのかわかりませんが良くなければ削除します言ってください


      タイトなUTGが3BBオープン。
      これで僕は3betしようか迷ったんですがUTGがかなりタイトなので僕にとってハッピーなアクションが
      返ってくることはあまりないのでそれよりスローダウンしてハンドの強さを隠しておいたほうがいいのと、後ろのボタンの3bet率SB BBのスクイーズが
      そこそこ期待できるスタッツだったのを理由にコールにとどめました。
      COもコール
      ミヤピーさんが15BBスクイーズ
      BBがフォールド
      UTGがフォールド
      僕がリスクイーズ
      ミヤピーさんがコール


      このハンドは何を考えてプレーしていましたか??
      BSSでこのスクイーズはわかりますが、MSSでこのようなスタッツの相手にA7sでコミットしてしまうようなスクイーズを入れるべきではないと思います。
      無謀なところに突っ込んでしまうところだけが多分リークになっているのではないかなと思います
      BSSで3betにおりすぎるのは問題だと思いますがMSSなら3betにおりすぎというよりもそういったところを改善するだけでもかなり良くなると思いますよ :D
    • Miyapeeee
      Miyapeeee
      ブロンズ
      登録日: 02.02.2013 ポスト: 1,222
      sparkingtomato さん


      とても熱いコメントありがとうございます :P


      もちろん大歓迎ですよ :s_biggrin:  


      ぜひとも+EVを達成して、いろいろ教えていただけると幸いです!(^^)!


      ご武運をお祈りしております!!!
    • Miyapeeee
      Miyapeeee
      ブロンズ
      登録日: 02.02.2013 ポスト: 1,222
      syun4yr さん


      丁寧なご説明ありがとうございます :P  感謝感激です(ノД`)・゜・。


      特に気になっていた、Fold To 3Betやフロップ後のプレーについて解説いただけたのは、とてもためになりました。


      アドバイスを生かせるように頑張っていきます :D
    • Miyapeeee
      Miyapeeee
      ブロンズ
      登録日: 02.02.2013 ポスト: 1,222
      blackmanba50cent さん


      コメントありがとうございます :P  ハンド履歴まで見ていただいてとても感謝です(*´ω`*)


      うーん :s_mad: とても無謀なスクイズしてますね…、というのも以前まではこういうプレーはしなかったのですが、HM2で分析していくうちにUTG+リンパー相手にもこういうマージナルハンドでスクイズして+EVになっているので、どんどん行っていこうとおもってやったんだと思います(ただ試行回数が少ないのでなんともいえない)


      しかし、タイトなMPの4Betにオールインしているところをみると… ティルってる可能性が高いかもしれないですww :s_cry:


      blackmanba50cent さんやコーチの意見などもそうなのですが、UTGやTAGのスクイズはマージナルハンドはやっぱり厳しいみたいですね…。


      気をつけていこうと思います、貴重なご意見ありがとうございました。
    • tamamo
      tamamo
      ブロンズ
      登録日: 20.10.2010 ポスト: 999
      一般的にはプリフロップから調べてみるのがいいと思います。
      アイソレート,light3bet,squeeze,all-in時などフィルターかけてみるとみえてくるかもしれません。

      ポジションごとのEV/100はBTN,SB,BBがそれぞれ5bbずつぐらい物足りない感があります。
      特にSBはあまり頻繁にスチールされてないと思うので一番上げる余地がありそうです。
    • eiji005
      eiji005
      Black
      登録日: 27.07.2010 ポスト: 368
      NL10のショートハンドだと、レーキが平均10bb/100程度あったと思います
      (正確ではないので、 誰か知ってたら教えて下さいw)

      気休めですが、それを考慮するとMiyapeeeeさんは平均よりはよっぽどいいプレイをしていることになりますよ :s_grin:

      フルリングの方がレーキが安くなるので、NL10ではフルリングだけプレイしてもいいかもしれません。
    • syun4yr
      syun4yr
      ブロンズ
      登録日: 24.03.2011 ポスト: 101
      過去にポストした気がしたんで探してみましたらありました

      レーキの件ですが参考サイトを貼っておきます。
      結構差あります。積み重なると大きいです。


      ※参考 http://bit.ly/Vr4L3P


      マイクロはスターズ以外は結構鬼レーキですよ

      だから際どいところはフォールド志向が正解だと思ってます。
    • Miyapeeee
      Miyapeeee
      ブロンズ
      登録日: 02.02.2013 ポスト: 1,222
      tamamoさん


      いつもアドバイスありがとうございます :)


      プリフロップのプレーに関してはいつもHMとにらめっこしながら、磨きをかけております(*ノωノ)


      確かにSBのEVは気になっていたんですよね…、Eijiコーチのコーチングを受けているときにかなりいい数字を出していらっしゃったので(まぁ技術が違うといえばそれまでですがwww)
      僕もより工夫が必要と思っていました :O


      スチールのアドバイスありがとうございます、4bとのバランスも考えながら頑張っていこうと思います :spade:
    • Miyapeeee
      Miyapeeee
      ブロンズ
      登録日: 02.02.2013 ポスト: 1,222
      Eijiコーチ


      コメントありがとうございます :P  いつもコーチングではお世話になっております。


      意外なご指摘をいただいて、正直そんなにレーキが高いとは知りませんでした… :s_mad:


      スターズのNL10のFullRingでまずまずの成績が出せてきたので、FultのNL10 でリベンジをしようと意気込んでいって、完全返り討ちにされるパターンでした… :s_o:


      とりあえずボーナスを消化できたら、聖地PokerStarsに帰ろうかと思っていますww
    • Miyapeeee
      Miyapeeee
      ブロンズ
      登録日: 02.02.2013 ポスト: 1,222
      syun4yr さん


      コメントありがとうございます :)


      いまHMでレーキのスタッツ出してみたのですが、200$取られてましたww :s_o:


      EVは100$ぐらいなので…


      うーん、なんか複雑な気持ちですね :s_mad:


      この図ありがとうございます、今後の指標にさせていただきます!
    • sparkingtomato
      sparkingtomato
      ブロンズ
      登録日: 21.04.2012 ポスト: 1,947
      おつかれさまです。

      本日コーチングでも、マイクロのショートハンドはレーキが高い、というお話を聞きましたが、
      それならば勝ちにくい勝負をするのもどうかなあ、という感想です。
      DON,Fifty50でレーキの重要さをよくわかっているつもりなので・・・・

      みやぴーさんは、NL10ショートハンドは続ける予定ですか?

      私はそれでも少しずつ続けていこうと思います。ハンドに工夫のしがいがあるので。
      ハンド数は少ないですが、今のところの結果を貼っていきます。



      調子悪いなあ、と思ってポーカートラッカーのラッキー指数をみたら結構不運でした↓↓



      あまりにドローが引けてない感じなので、もしかしたらイケるんじゃないかと適当に期待しております。
      次から、Zoomの結果やスタッツもDON&Fifty50のブログに貼っていこうと思いますので、
      暇なときにでも見てやってください :)
    • Miyapeeee
      Miyapeeee
      ブロンズ
      登録日: 02.02.2013 ポスト: 1,222
      sparkingtomato さん

      コメントありがとうございます。


      まだ初回デポジットボーナスが180$位残っているのでやらなくてはいけないかな??って思っています。


      できれば早くPokerStarsにもどりたいっすwww


      プレイし始めていきなり下振れは萎えますね :s_cry:


      下振れには慣れっこなのでお気持ちはご察しします(´・ω・`)


      お互い頑張っていきましょう♪ ブログ楽しみにしていますね!
    • tamamo
      tamamo
      ブロンズ
      登録日: 20.10.2010 ポスト: 999
      新しいビデオでHM2のフィルターの使い方シリーズが始まったんですが
      そこのネタです。
      hand groupやholecardsのレポートで



      unopenedだけにチェック
      VPIPをyes

      でオープンしたときにそのハンドが利益がでてるかどうかがわかりやすくチェックできます。
      ポジション別にフィルターかければUTGでローポケopenして利益でてるかとかがわかります。
    • Miyapeeee
      Miyapeeee
      ブロンズ
      登録日: 02.02.2013 ポスト: 1,222
      tamamoさん


      コメントありがとうございます(*'ω'*)


      さっそく今使わせていただきました!結構使い勝手がいいですね :)


      SBのSTEALで利益が出てないので、さっそくこれを使ってレンジを構築したいと思います :s_grin: