ベット、リンプ、コールの意味の違い

    • sizuoka
      sizuoka
      ブロンズ
      登録日: 13.11.2009 ポスト: 99
      前から疑問に思っていたのですが、
      ベット、リンプ、コールの違いがよくわからないです。

      人によって定義の仕方が様々な感じがします。
      お手数ですが、よろしくお願いします。
  • 9 の返信
    • Yohei
      Yohei
      ブロンズ
      登録日: 05.08.2010 ポスト: 1,457
      こんにちはSIzuokaさん!

      僕もよくわかってないですが調べたところ

      リンプ=ブラインドに対してのコール
      ベット=誰もベットしておらず自分の選択肢がチェックかベットの場合、コール/レイズではなくてベットになる
      コール=リンプ=コールですが、リンプ<コールじゃないでしょうか?リンプはコールの一種ですが、プリフロップで
      ブラインドに対してコールするときは、リンプになる。

      別にリンプレイズって言葉もありますがこれはプリフロでのスモールレイズ、特に強いハンドを持っていて
      あとでリレイズをかけたい場合を指すようです。

      合ってると思うけど、あんまり自信ないです…

      教えてエライ人!
    • sizuoka
      sizuoka
      ブロンズ
      登録日: 13.11.2009 ポスト: 99
      こんにちは、Yohei さん。早速の書き込みありがとうございます。

      急にこのような疑問を持った理由は
      コンティニュー ベット (English Continuation Bet )
      http://ja.pokerstrategy.com/glossary/_292/

      先のラウンドでベットしたプレイヤーが再度現在のラウンドでベットした場合、これはコンティニュー ベット、またはコンティニュエーション ベットと呼ばれます。なぜなら、前のラウンドから積極的な態度がコンティニュー (継続) されているからです。典型的なコンティニュー ベットは、プレイヤーが最初のラウンドでレイズして、それが別のプレイヤーにコールされ、フロップの後で再度ベットすることですが、何も役がないのに行われる、ブラフ (はったり) 的なものになることがしばしばあります。


      となっていますが、自分は最初にレイズしたプレーヤーが続けてベットすることと考えていましたが、上記では『先のラウンドでベットしたプレイヤーが』となっています。

      どのように解釈すればいいのかわからなかったので質問させていただきました。
    • daisuke3823
      daisuke3823
      ブロンズ
      登録日: 05.02.2008 ポスト: 8,321
      こんにちはsizuokaさん!
      確かにsuzuokaさんのおっしゃる通りですね。
      コンティニュエーションベットはダンハリントンというプロポーカープレイヤーが本で紹介してから有名になった言葉です。
      一応彼の定義によると
      ”コンティニュエーションベットとはプリフロップで主導権を持ったプレイヤーがフロップ以降でベットをすること”と書いてあります。
      ps.comの辞書が言うとおり、前のラウンドのアクションの効果が継続されているのでそのような風によばれます。
      そして、フロップでは他のプレイヤーがベットしていないことが条件です。
      そして辞書の言うとおり、プリフロップアグレッサーがフロップでアクションを起こさずにターンでベットしたりしたら、ディレイ コンティニュー ベットになります。
    • sizuoka
      sizuoka
      ブロンズ
      登録日: 13.11.2009 ポスト: 99
      daisuke3823さん返信ありがとうございます。


      今までの話で確認したいことを以下に書きます。

      (1)プリフロップで主導権を持ったプレイヤー

      最初にレイズしたプレーヤーでいいのでしょうか?
      「主導権を持った」なのでリンプで参加した場合は主導権を持ったプレイヤーとは言えないので、
      最初にベット(リンプ)してもコンティニュエーションベットとはいわない。


      (2)そして、フロップでは他のプレイヤーがベットしていないことが条件です。

      ということはプリフロップで
      UTGフォールド
      M1リンプ
      M2(私)3BBレイズ
      後ろ全員フォールド
      M1コール

      の場合フロップでM1がベットした場合、M2(私)がコールorレイズしてもコンティニュエーションベットとはいわないという理解でいいのでしょうか?

      自分の前にプレーヤーがいてもチェックで回ってくれば自分が最初に賭けることになるのでこの場合はコンティニュエーションベットということができる。


      書いている最中にコンティニュエーション『ベット』なので最初にチップをポットに入れなければいけないということかなあ?と思いました。
    • daisuke3823
      daisuke3823
      ブロンズ
      登録日: 05.02.2008 ポスト: 8,321
      >>
      1)プリフロップで主導権を持ったプレイヤー

      最初にレイズしたプレーヤーでいいのでしょうか?

      はい、基本はそうですが、もし、たとえばプレイヤーAがレイズして、プレイヤーBがリレイズして、プレイヤーAがコールした場合は、プレイヤーBが主導権を持っていますので、フロップでプレイヤーBがベットすることがコンティニュエーションベットになります。
      そしておっしゃるとおり、もちろんリンプしたプレイヤーがフロップでベットしてもコンティニュエーションベットにはなりません。

      (2)
      >>
      フロップでM1がベットした場合、M2(私)がコールorレイズしてもコンティニュエーションベットとはいわないという理解でいいのでしょうか?

      はい、もちろん、それはコンティニュエーションベットとは言いません :P

      >>
      自分の前にプレーヤーがいてもチェックで回ってくれば自分が最初に賭けることになるのでこの場合はコンティニュエーションベットということができる

      はい、その通りです :D
    • remorselessbitch
      remorselessbitch
      ゴールド
      登録日: 18.12.2008 ポスト: 128
      daisuke3823 による投稿
      >>
      1)プリフロップで主導権を持ったプレイヤー

      最初にレイズしたプレーヤーでいいのでしょうか?

      はい、基本はそうですが、もし、たとえばプレイヤーAがレイズして、プレイヤーBがリレイズして、プレイヤーAがコールした場合は、プレイヤーBが主導権を持っていますので、フロップでプレイヤーBがベットすることがコンティニュエーションベットになります。
      そしておっしゃるとおり、もちろんリンプしたプレイヤーがフロップでベットしてもコンティニュエーションベットにはなりません。

      (2)
      >>
      フロップでM1がベットした場合、M2(私)がコールorレイズしてもコンティニュエーションベットとはいわないという理解でいいのでしょうか?

      はい、もちろん、それはコンティニュエーションベットとは言いません :P

      >>
      自分の前にプレーヤーがいてもチェックで回ってくれば自分が最初に賭けることになるのでこの場合はコンティニュエーションベットということができる

      はい、その通りです :D
      ololololo +100500
    • sizuoka
      sizuoka
      ブロンズ
      登録日: 13.11.2009 ポスト: 99
      こんにちは、remorselessbitchさん。

      丁寧な解説ありがとうございます。
      今までよく分からなかったのですが、納得することができました。

      お手数をお掛けしました。
    • Yohei
      Yohei
      ブロンズ
      登録日: 05.08.2010 ポスト: 1,457
      >sizuokaさん

      違います、解説してくれたのはDaisuke3823さんです。 ;)

      このウクライナ人のメンバーは…ただDaisukeさんの投稿を引用して…しただけです…

      ちょっとスパマーガイドラインに抵触してますので、リポートしました。
    • sizuoka
      sizuoka
      ブロンズ
      登録日: 13.11.2009 ポスト: 99
      すいません、再度質問です。


      http://ja.pokerstrategy.com/glossary/_292/

      先のラウンドで『ベットしたプレイヤー』が再度現在のラウンドでベットした場合、これはコンティニュー ベット、またはコンティニュエーション ベットと呼ばれます。


      『ベットしたプレイヤー』のところは『最終レイズをしたプレイヤー』という解釈でよろしいのでしょうか?




      自分が今まで納得できなかったのは、『ベット』の意味が文章によって
      (1)コール、レイズ、リレイズなどすべてを含めたチップを賭ける事の総称として用いている。
      (2)一番最初にチップを賭ける事。
      と使われ方が違っていたためでした。