ハンドリーディングプロモーション 【問題 2】

    • drummerSHIN
      drummerSHIN
      ブロンズ
      登録日: 24.07.2010 ポスト: 1,915
      先週の問題は少しトリッキーだったかもしれません :( :(  気を取り直して、今週もバシバシ推測していきましょう! :s_cool:

      今週の問題はノーリミットホールデムのトーナメント中にプレイされたハンドです。

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      MP (t2063)
      CO (t1340)
      Button (t2569)
      Hero (SB) (t6137)
      BB (t2593)
      UTG (t13796) - ものすごくルーズ、そしてアグレッシブ

      Hero の M 値: 51.14         注)  M 値についてはコチラのリンクをご参照下さい

      Preflop: Hero is SB with ??
      UTG bets t240, 3 folds, Hero raises t680, 1 fold, UTG calls t480

      Flop: (t1520) 7, 2, 9 (2 players)
      Hero bets t920, UTG raises t1840, Hero calls


      さて Hero のハンドはなんでしょうか!!??

      先週の問題はコチラからご覧下さい ; ハンドリーディングプロモーション 【問題 1】
  • 28 の返信
    • blackmanba50cent
      blackmanba50cent
      ブロンズ
      登録日: 01.11.2011 ポスト: 128
      予想は99でお願いします。
      SBで99を持っていてUTGのルーズなオープンレンジに勝っていそうだし、ポジションない状態で戦いたくないため3betを選択。
      フロップでトップセットをフロップしてCbetをしてルーズアグレッシブなプレイヤーがレイズ、自分が99を抑えているのでUTGはセミブラフかブラフをしていると判断、ブラフならばターンで嫌なカードが出てもアクションが止まることはなさそう、ドロー相手ならばフリーカードを与えてしまうリスクもあるがフロップセットを降りる気はもうない。なのでブラフならばターンでもブラフをしてもらいたいのでコール(自分ならターンブラフはしたくないがすごくアグレッシブなUTGなので)
      でどうでしょう?? :s_biggrin:
    • sevenstar1
      sevenstar1
      ブロンズ
      登録日: 14.10.2012 ポスト: 2
      私は、AAと予想します。
      AAを持っているので、SBでUTGからのベットにレイズ。
      フロップでHEROはCbetを打ち、UTGがレイズしたが、ルーズアグレッシブなUTGに対し、数少ないスケアカードをターンでみられるよりも、ターンでのブラフベットをもらうインプライドオッズの方が高いと思ったためコールに留めた。
    • sabuch
      sabuch
      ブロンズ
      登録日: 30.08.2010 ポスト: 11
      AKsと予想します!

      UTGがルーズと言う事で手を絞ってく感じになりAKsでレイズ
      Flopでナッツフラッシュを引けたのでBetしてレイズにコール
      スートを書かない所に引っ掛け要素を感じましたがこれでいきます!
    • marrygold
      marrygold
      ブロンズ
      登録日: 15.05.2010 ポスト: 54
      出題のPFのUTGのbetっていうのはraiseでよろしい?
      M値からラウンドは60/120と読み取れる。
      UTGはミニマムレイズをし、SBのHeroは3倍返しをした。
      6割ベットしたら、レイズされ、callした。

      ポジションないところからリレイズしているので、コネクタ、ミドルペアあたりは排除する。

      AA、KK、QQ、JJ、TT、AK、AQ、AJ(2週続けてはないだろう)

      リレイズをせず、callしていることから、セットをキャッチしたとも読めるし、相手にオーバーペアの可能性は低いと見ているだろうから、QQあたりと予想したいところ。

      しかし、先週の問題を考慮して、99と予想します。
      PFでルース相手に3betできないこともないし、4ベットが来ても2オーバー覚悟で行くこともできる。
      Fで見事セットを引き、相手から打ってもらうためCB。アグレッシブに来たので、callに止める。
      ターン、リバーはxc/xcでいくラインと予想します。
    • drummerSHIN
      drummerSHIN
      ブロンズ
      登録日: 24.07.2010 ポスト: 1,915
      先週の問題後に問い合わせがあったので、こちらにご報告します。

      今回のプロモーションに関しては、とあるプレイヤーがこのようにプレイしたハンドを当てる という趣旨で行われています。

      この問題ハンドの答えが必ずしも ベストにプレイ されているもととは限らないので、お気軽に解答していただければ幸いです (もちろん 27o でオールインをかます等のドンキープレイは行われていません)

      また問題ハンドがなぜこのようにプレイされたかというお問い合わせに関してボクがお答えできないのは、単純にこの問題ハンドがボクによってプレイされていないからです ;(
    • cascket
      cascket
      ブロンズ
      登録日: 11.02.2012 ポスト: 1
      長文推察すんません。

      ①M値からブラインド(+アンティ)を算出。
      M = スタック 対 (アンティ * テーブルにいるプレイヤーの数 + ブラインド合計)

      51.14 = 6137 ÷ (アンティ合計 + ブラインド合計)

      (アンティ合計 + ブラインド合計) = 6137 ÷ 51.14 = 120.003911
      端数が出たのでブラインド合計120と仮定して検算
      ..
      M = 6137 ÷ 120 = 51.14166
      この結果から問題では小数点2ケタ目以下を切り捨てたとみられる。
      つまり、(アンティ合計 + ブラインド合計) = 120

      この数値で考えられるSB/BBは、40/80 又は、30/60Ant5
      平均M値の大きさから見てトーナメントの割と序盤であると思われる。したがってAnt発生はないと考えてSB/BB は 40/80 (BlindLevel3又は4くらい)

      ちなみにおまけの推察として平均M値からトーナメントスタートチップは2000~3000ではないかと思われる。

      ②プリフロ:UTGのハンドレンジに対するアクション
      問題でUTGはものすごくルーズということが定義されている
      トーナメントの割と序盤であるにもかかわらずUTGのスタックが非常に大きいことを考えてみてもVPIPはかなり大きいであろうと推測できる。(VPIP50~80くらい)

      UTGは標準的なOpenBet額をBetした。Heroはそれに対してPotの約78%をレイズしている。UTGの高いVPIPを考えると、Heroは非常に強いハンドを持っている場合はもっと大きなプロテクションをしたい。今回はHeroのレイズはあまり大きくないのでそこそこの強いハンドを持っていると思われる。また、トーナメントであることを考慮し、フロップが開かれる前提と考えると投機的なハンドがこのレンジに含まれる可能性は少ない。
      したがってHeroのハンドは、88-JJ。少ない可能性だが77、AQ、AK、AAも考えられる。

      UTGは、これに対してコールした。
      UTGのVPIPが高いので、この段階ではUTGのハンドは推測できない。

      ③フロップ:コンティニューベットと残りスタック
      HeroはフロップでPotの約60%という標準的なコンテニューベットをした。それに対してUTGはミニマムレイズをしている。
      プリフロで3Betをした相手のコンティニューに対してのフロップレイズなのでUTGのハンドは何かしら発展したと考えられる。OverPair,7,2,9のSet、TopPairGoodKicker、2Pair、SD、FD(問題はフロップカードのスーツについて言及していないが含めることにする)が想定。Heroはコールしたので非常に有利/不利をプレイしている可能性が高い。
      こちらのハンドが99のセットである場合などもスロープレイでコール出来そうに見えるが、相手のハンドがレイズできるほど発展しているので99セットならば、レイズオールインが最適なアクションとなる。

      ②でのHeroハンド推測とフロップでの非常に有利/不利という状況からそのようなハンドはTT、JJ、AQs、AKs。

      AQs、AKsは少ない可能性として挙げているので除外。JJは人によってはもっと強いハンドとして数える場合もある為、ハンドリーディングとして分散が大きいので除外。


      したがって私はHeroのハンドはTTである可能性が高いと思います!
      でもこのパターンだとターンでHeroはものすごく困ることになりそうですねww
    • kaientetumura
      kaientetumura
      ブロンズ
      登録日: 21.12.2010 ポスト: 67
      77と予想します。

      理由はUTGが押す理由の1つ、トップペアの可能性を強く見たためです。
      A9sでこのようなプレーをしてくるルーズアグレッシブはフリーロールだとよく見かけます。

      プリフロップ
      UTGのハンドをショートハンドのルーズのハンドレンジ
      22+ AT+ KJ+ 65s+
      と考えても(ものすごくルーズと書かれているのでもっと広いでしょうが)77ならばエクイティは51.09%あるので3bet。

      フロップ
      セットが完成したので相手の3betをコールでとどめスロープレイ。

      ターンでは相手のオールインを誘うためにチェック/オールインコールとなるでしょう。
    • sny2004
      sny2004
      ブロンズ
      登録日: 29.07.2010 ポスト: 2
      AAと予想します。
      ポジションがSBにありながら、プリフロップでの微妙な額の3BET。
      相手がマニアックに類するプレイヤーと考えて、プレイしているので、
      ヒーローの趣旨としてはプリフロップで全額突っ込みたかったのではないのでしょうか。
      フロップでのベットはポットの7割強、そこにミニレイズが入って、コールしています。
      恐らく、フロップが3枚同スーツで、同じ色のAを持っていると推測します。
      もしそうであれば、彼の一連のプレーの辻褄があうと思います。
      SBで99、TTのようなハンドは、トーナメントの序盤で大きなスタックを戦いたくないと思うので、
      このようなプレイにはならないのではないか、と思うのですが。というのは、ミドルペアで3BETを打つ場合、そこで決着をつけたいと思うのでは。
      私の素人予想ですが、当初JJ,99で悩みましたが、
      最もプレイの辻褄が合う、ということでAAにしました。
    • tamamo
      tamamo
      ブロンズ
      登録日: 20.10.2010 ポスト: 999
      KKにします。まだいないところを狙っときます。 :f_cool:

      トーナメントでビッグスタック同士のシチュでルーズとはいえUTGに3betしてるので
      多分3bet範囲はTT+,AQ+はあると思います。
      フロップレイズにコールダウンするということは
      AKなどよりは完成ハンドを持ってる可能性のほうが大分高そうです。
    • drummerSHIN
      drummerSHIN
      ブロンズ
      登録日: 24.07.2010 ポスト: 1,915
      みなさん早くも牽制モードに入ってますねww 先に答えて牽制しておくのか、それともギリギリにまだ誰も答えていないハンドを解答するのか・・・これぞ心理戦!! :D :D
    • Mujinkun
      Mujinkun
      ブロンズ
      登録日: 15.02.2012 ポスト: 2
      QQと予想します。

      相手がものすごくルーズでアグレッシブだと分かっているため、弱いハンドで参加している可能性が高い。
      プリフロップでは4betは無くコールされたため、相手のレンジからAA、KK、QQ、AKは除外

      フロップではオーバーカードが落ちなかったためCBを打つも、リレイズされてしまう。
      セットの可能性もあるが、A9やTT、JJ、ストドロでアグレッシブに打ってきている可能性も高いため、
      スケアカードが落ちなければ最後まで行くつもりでコール

      でどうでしょうか。
    • tanaken
      tanaken
      ブロンズ
      登録日: 11.04.2010 ポスト: 8
      予想:AA

      超が付くほどのルースアグレなUTGの2BBレイズに対してSBからレイズするって事は、強い手で突っ込む気満々臭い。
      フロップ、相手は何かしら持ってる臭い。
      でも、3betするほど強くなくコール。
      前回が難しすぎたって言うから簡単なカードなのかと。
    • takkun3115
      takkun3115
      ブロンズ
      登録日: 25.09.2010 ポスト: 1
      予想はKKでお願いします。 プリフロでUTGに対してKKであればリレイズします。ルースなUTGはジャストコール。ジャストコールなのでJJ以上はないと思います。フロップが279でUTGが打ってきたのでセットやフロップ2ペア・AA以外には勝率があるのでレイズする。相手はA9とかなんですかね?レイズに対してジャストコールされました。 AAかKKかと思いますが今回はKKでお願いします。
    • snow876
      snow876
      ブロンズ
      登録日: 24.02.2011 ポスト: 156
      バイインとかどういう状況なのかもっと詳しい情報があれば考えやすいなーと思ったり。

      予想としては99+なら何でもありそうです。
      ノーハンドならフロップb/fになりそうなので何かしらの手はありそう。
      TTはペイオフの期待とプロテクトでフロップ3betかな?
      どれでもいいのですが今までに意見が出ていないJJにしたいと思いますw
      ターンリバーはオーバーカード落ちてもアグレな相手なので目をつぶってオールイン!
    • viridian009
      viridian009
      ブロンズ
      登録日: 24.01.2011 ポスト: 29
      HeroがCBレイズをコールした時点でスタックはポットの60%程度になり、
      ターンかリバーのどちらかで簡単にオールインが出来るため、
      相手のプレイヤータイプを考慮してトラップを仕掛けていると考えられます。
      CBレイズにフォールドしてもまだt4537残るので、マージナルでは無理にコールしないでしょう。

      フロップ:7 2 9 で安心してスロープレイ出来るハンドはオーバーペアかセットくらいです。
      Heroはプリフロで3Betしているので考えやすいのはオーバーペアだと思います。

      中でもスケアカードが少なくてスローしやすいAAを解答にします。
    • HgLight
      HgLight
      ブロンズ
      登録日: 29.06.2011 ポスト: 6
       AKでお願いします。

       上でいわれてるとおりJJ+が有力ですが、それだとプリフロップで相手がコールに留めている以上最高?4択、少なくてもAA、KKの二択になります。そこを当てに行って抽選に期待するよりかは大穴で行こうかなと。

       先にも述べましたが、プリフロップでルーズな相手がこちらのリレイズにコールで留めている以上、相手がJJ+の可能性は低いでしょう。しかし、HEROがJJ+ならフロップでのコールに納得がいきません。
       ポジションがない、仮にAAだとしてもスケアカードがなくはない、相手にセットが出来ている(あるいはターンで出来る)可能性があるため、ターン以降のプレイは難しいものになるでしょう。
       逆にスロープレイならフロップはベットせずにチェックしたはずです(相手がルーズならチェックすればベットしてくるでしょう)。

       AKにした理由は、プリフロップは当然レイズ。フロップもCBですが、相手からのリレイズ。
       通常ならここでフォールドですが、HEROやトーナメントの状況説明がないため、もしかしたらHEROは慣れていないプレイヤーで、AKを惜しんでターンを見に行ったのではないかと。
    • cocoan
      cocoan
      ブロンズ
      登録日: 22.06.2011 ポスト: 112
      AAでお願いします。

      QQ+ならどれでもよさそうですが前回問題の答えがAJだったので素直にAAにします。
    • ginzasnc
      ginzasnc
      ブロンズ
      登録日: 03.09.2011 ポスト: 7
      予想は99でおねがいします。
      フロップでUTGのレイズにコールしたのは、強いハンドができてターン以降でUTGのベットを誘うためであり、そのようなハンドは99,77のどちらかだと思いました。
      AA,KKならフロップでUTGのレイズにリレイズすると思います。(自分ならそうするだけであって、この問題のプレーヤーがそうしないのならそれまでですが・・・。)
    • jojovu
      jojovu
      ブロンズ
      登録日: 22.12.2009 ポスト: 51
      フロップでレイズをされた段階でHEROの残りスタックが4537、ポットが4280と、SPRがほぼ1:1なので、割とポットコミットしてます。UTGがエアでR/Fしてきて、さらにターンでもベットしてくると信じていない限りは、特にスロープレイする必要がある場面ではないと思います。
      ここでのコールは4.6:1ですが、オーバーカード2枚なら、相手がポットコミットしているという前提で、ターンでオーバーカードを捕まえるつもりでコール、とか考えることもありそうだな、と思います。
      プリフロップ3betするハンドだとAKがすでに挙げられているので、とりあえずAQでお願いします。
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