Tsubi のメッセージについての議論

    • Yohei
      Yohei
      ブロンズ
      登録日: 05.08.2010 ポスト: 1,457
      こちらのニュースでお伝えした、Tsubi のコーチングに対してのメッセージですが、
      こちらで色々議論を行なっていきたいと思います。

      ネガティブでもポジティブでもいいので、色々な議論をすることにより皆さんのためにもより良いコミュニティやコーチングになっていくと思いますので、どんどん意見を書きこみましょう!
  • 28 の返信
    • seaget
      seaget
      ブロンズ
      登録日: 05.06.2010 ポスト: 74
      Yohei様、スレ作成、恐縮です。

      Tsubi様
      諸々把握いたしました。
      しかし、それでは「せっかくTop20に入ってるんだから、対象者はしっかり活用しなさいよ」または「コーチングを受けたければTop20に喰い込みなさいよ」という話にしかならず、今回の主張されるところはやや空虚に思えます。

      せっかくこういう場を用意されているのですから、コミュニティメンバーにとって有益な形になる落とし所ができればと、強く願う次第です。
    • Tsubi
      Tsubi
      Black
      登録日: 18.01.2007 ポスト: 592
      そういわれると確かにずばりそうかもしれませんがシステム自体は俺ではどうしようもならないので。。。(汗) :s_frown:

      そういう点はりゅーサンにお願いしてくださーい :D
    • Yohei
      Yohei
      ブロンズ
      登録日: 05.08.2010 ポスト: 1,457
      ちょっと論点がずれてきている気がするので、一度確認しますが、

      Tsubiは "参加している人の中から特にアクティブな参加がなかった"
      と、元々は言いたかったのだと思います。(これは事前に話しているから間違ってないと思う)

      つまり、参加しているのにアクティブな反応がなければ意味がないではないか?ということです。

      seagetさんは、"TOP 20に入っていても、もともと参加する気のない人に押し付けても意味はない"
      と言いたいのではないですか?

      たしかにそれはそうなんですけれども、Tsubiと始めにコーチングについて話した時も、
      彼が心配していたのはレベルの話で、対象を不特定多数に増やせば増やすほど、
      レベルの差が出て、すべてのレベルのメンバーに対してアドバンスなコーチングを
      おこなうのは難しい、と言った趣旨のことを言っていました。

      そこでのTOP 20アイデアなんですが、これにはもちろんPSのビジネス的なストラテジーも含まれますし、
      さらにこのランキングを作る事によって更にメンバーたちの競争意識とヤル気を引き出そう、という目的があります。

      日本語コミュニティがもっと大きければ、このコーチングはステータスで限定されるものになると思いますが、
      そうなると、このコーチングであればダイアモンドクラスのリミットが入るでしょう。

      つまり、今であればゴールドのトップ2-3人、プラチナ、ダイアモンドですが、
      TOP20を取り払った場合、余計に条件が厳しくなるのです。
    • seaget
      seaget
      ブロンズ
      登録日: 05.06.2010 ポスト: 74
      Yohei様

      恐れ入ります。おっしゃるとおりです。
      もともと私が意見する立場ではありませんでした。

      ただただ、勿体無い、その一念です。

      スレ汚し失礼しました。
    • Yohei
      Yohei
      ブロンズ
      登録日: 05.08.2010 ポスト: 1,457
      seaget による投稿
      Yohei様

      恐れ入ります。おっしゃるとおりです。
      もともと私が意見する立場ではありませんでした。

      ただただ、勿体無い、その一念です。

      スレ汚し失礼しました。
      そう、もったいないのでどうしたもんか。

      これがスタート地点なので、なにか考えたく、そして意見喚起を狙って今回に至ったわけです。

      スレは汚すためにあるので大歓迎ですよ :D
    • 5000tenpo
      5000tenpo
      ブロンズ
      登録日: 08.05.2011 ポスト: 17
      前回、初めてTsubiさんのコーチングを拝見しました。

      私は、50-50ばかりプレイしているのですが、先入観で「TsubiさんはPLOプレイヤー」という認識があって、参加するのもあまり気が向かない感じでした。コーチングを観ていてもPLOの知識のない私にとって、初めてのことばかりでただぼーっと眺めていた感じでした。

      私は「ムキになって打っていたら日本語コミュのTOP20なっていた」という感じなので、上位コーチングやプラチナでしか観れないビデオを求めてやってたわけではないです。ただ、リークファインダー形式のコーチングを初めて観せていただいて、リークファインダーに興味は沸きました。

      アフェイリエイトという形で無料でコンテンツを利用できるならば、最大限に活用するべきなのですが、自分も含め、コーチングの価値をいまいち理解していない人が多いのかもしれません。

      特に50-50の$7にいるようなマイクロ・ローステークスの自分にとっての「まず、このルールで、今いるステークスで、多く数をこなし安定して勝つ」ということに夢中で、あまりプレイ内容に柔軟性がないことを一時的に良しとしている部分はあります。(多面に慣れることを重視している)

      他の「夢中になっていたら、TOP20に入っていた」方々にも、個人的な目標・課題を持っていることがコーチング・ディスカッションの盛り上がりに欠ける要因の一つなのかもしれないと私は考えています。

      今月、あまり数をこなしていないのでTOP20に入っているかどうかはわかりませんが、SnG(できれば50-50)の序盤から中盤にかけての参加、フィッシュの対応の仕方に自信がないので、来月自分がTOP20に入っていれば、よろしければリークファインダーに参加させてください。
    • MarikaJP
      MarikaJP
      ブロンズ
      登録日: 06.06.2011 ポスト: 140
      外国人のコーチングを観たことがない人は一度観た方がいいでしょうね。
      とても活発にコメントが交わされています。
    • snow876
      snow876
      ブロンズ
      登録日: 24.02.2011 ポスト: 156
      ネガティブなフィードバックというか意見を。

      時間の都合で第1回と第4回のコーチングにのみ参加しました。
      第1回で思ったことはツビさんと同じで、「フィードバックややり取りが欲しい」とツビさんが再三言っているのに反応が薄かったことです。
      自分も含めてもっと積極的に発言してもいいと思います。疑問点以外にも感想でも何でもいいでしょうし。
      シャイなのは日本人の特徴なのかもしれませんがw

      第4回はキーリさんのリークファインダーでしたが、この時は第1回と大きく違いました。
      観覧数もコメントも少なく、ツビさんもコメントを殆ど見てなかったのではないでしょうか?
      joinmeが見れないと言ってた人もスルーしてましたし・・・
      この回は双方に問題があったんじゃないかなーと思います。


      これからはお互いに積極的になる必要があるんじゃないかなーと。
      いいきっかけになったと思います。
    • pinozzz
      pinozzz
      ブロンズ
      登録日: 22.01.2010 ポスト: 127
      実際に参加してないので憶測になってしまいますが、NL100をコーチングしているようですが
      MTTやPLO等をメインとしている人が興味本位で見てるだけという可能性もあるのでは
      ないでしょうか?
      自分はNLも結構プレイしているのでもし招待して頂ければ色々レスポンスすると思います。
    • Ryu
      Ryu
      ブロンズ
      登録日: 01.11.2006 ポスト: 96
      #5 tamamo による投稿
      TOP20の下限ラインがどこなのか月途中でわかるとありがたいです。
      下限ラインを前もって予想するのは難しいと思います。数日間でもかなりの変化が見られるからです。

      ランキング21位のメンバーのSPを過去一年間の記録から見てみますと、最低レベルが2011年1月の1070SP。最高が5月の1612SPでした。約500SPの差があります。
    • Ryu
      Ryu
      ブロンズ
      登録日: 01.11.2006 ポスト: 96
      seaget による投稿
      もともと私が意見する立場ではありませんでした。
      いや、日本語コミュニティーすべてのメンバーから意見を聴きたいです。特に「ネガティブなフィードバック」、我々が改善すべき課題についてのコメントは大歓迎です。
    • Yohei
      Yohei
      ブロンズ
      登録日: 05.08.2010 ポスト: 1,457
      Ryu による投稿
      seaget による投稿
      もともと私が意見する立場ではありませんでした。
      いや、日本語コミュニティーすべてのメンバーから意見を聴きたいです。特に「ネガティブなフィードバック」、我々が改善すべき課題についてのコメントは大歓迎です。
      そうですね、ネガティブなフィードバックほど僕達は聞きたいです。
      それは改善点に直結するからです。

      匿名掲示板で名無しで書かれても僕達には対応がしづらいので…

      名無しでコソコソ影で言う分には"悪口" "影口"になりますが、面と向かって言えばそれは"意見"となります。
      れっきとした意見を伝え、相手と議論し、意思疎通を図る、交渉するといったことは
      日本の教育及び文化ではなかなか出てこないことなので、我々日本人は苦手とするところですが、
      それをしないと現状を変えることもできません。政治がいい例です…

      何においてもとっても大事な事だと思います。
    • youking
      youking
      Black
      登録日: 29.10.2010 ポスト: 2
      少しだけ意見を言わせてください

      現在参加できるのは20位ですよね
      そのなかで、その時間参加するのは多くても15らへん
      もしくはもっと少ないときもあるでしょう
      平均13人ぐらいが参加するとしても
      真剣に参加する方、また発言する人はまた少なくなると思います
      「真剣」じゃない人もいるのか?といえば
      ネットなのでラジオ代わりに聞く人や
      作業などの「~しながら」もいると思います

      自分も覚えている時は参加しますが
      忘れてる時もありました

      そういった事を考えると半数の10
      またそれからアクティブな人をとなると・・・

      上位30や40などに増やしたほうが活発になると思います
      そうすると目的が薄れるのかもしれませんが
      今の枠だと狭いと思います
    • takao11
      takao11
      ブロンズ
      登録日: 24.04.2010 ポスト: 24
      根本的にこちらのスタッフやコーチはもう少し言葉遣いや礼儀に気をつけたほうがいいと思います。
      フレンドリーな職場環境のせいかも知れませんが、相手にしているのは日本人であるということを忘れないでほしいです。seagetさんがかなり謙ってらっしゃったのに対してスタッフは気遣いが足りないのでは?と思いました。
    • drummerSHIN
      drummerSHIN
      ブロンズ
      登録日: 24.07.2010 ポスト: 1,915
      Tsubiさんの記事が捉え方によってはかなり厳しい言い方に聞こえるかもしれませんが、彼が言いたい事は「もったいないですよ」ということだとボクは解釈してます。

      ボクの個人的な解釈ですがTsubiさん自身が、コーチングを受けている方を見ていて「もどかしく」感じているかもしれません。すでにニュースでもTsubiさんが書いていますが、もし自分がフィル・ガルファンドにリークファインドしてもらえるなら何としてでもやりたいと言っています。

      例えば、バルセロナのメッシが世界中のサッカープレイヤーを招待してサッカー教室を開いたとしましょう。プレイヤーAはメッシに直接話しかけ、彼からテクニックやあらゆる事を貪欲に学んだとします。一方プレイヤーBはその教室には参加しましたが、メッシが他のプレイヤーに教えているのを遠巻きに眺め一人黙々と練習する。

      サッカーをあまりプレイした事が無いボクでさえ、プレイヤーBはすごくもったいない事をしてるなぁと感じます。

      Tsubiさんのあのニュースは決してコーチングに参加しているプレイヤーにフィードバックを「強制」しようとして書いたものではなく、参加しているプレイヤーにフィードバックの大切さを「気づいて欲しい」から出したんだとボクは解釈します。

      海外のコーチングでは議論が活発で、日本のコーチングではあまり活発ではないというのは国民性、環境、その他もろもろの事が関係しているので比較するべきではないかもしれません。

      しかし、それを踏まえてもこのままコーチングをただ「見る」だけよりも「参加」したほうが得るメリットが大きいのではないでしょうか?

      もちろん、今後コーチングを受ける方がフィードバックをしないからという理由で参加を拒否される事はありません。フィードバックをする、しないはコーチングを受けている方の自由です。
    • kaientetumura
      kaientetumura
      ブロンズ
      登録日: 21.12.2010 ポスト: 67
      今月の15日の方だけ時間に間に合ったのでコーチングを拝見しました。
      しかし、コーチングの内容がショートハンドのルーズプレイだったので
      フルリングのタイトでプレイしている自分からするとそういうものなんだろうと感じることしかできず、
      質問を促されても何も思い浮かばなかったです。

      22日は生憎都合が悪く参加できなかったのですが、リークファインダー形式はまさに自分がやってほしいと思うコーチングの形式ですね。
      今月はSPを稼げていないので3月は参加できませんが4月のコーチングで指導してもらえるように明日からSPを稼ぐつもりです。
      ただ自分のプレイ画面を配信する方法とかさっぱり分からないのですが簡単にできるツールのようなものがあるのでしょうか?
    • quizkoba14
      quizkoba14
      ブロンズ
      登録日: 11.11.2009 ポスト: 16
      普段打たないハイレートでのプレーを見たところで

      参考にならないと考えてるのは自分だけじゃないはずです
    • MrBlown
      MrBlown
      ブロンズ
      登録日: 15.03.2011 ポスト: 2
      takao11 による投稿
      根本的にこちらのスタッフやコーチはもう少し言葉遣いや礼儀に気をつけたほうがいいと思います。
      フレンドリーな職場環境のせいかも知れませんが、相手にしているのは日本人であるということを忘れないでほしいです。
      私もこのことについては以前から思っていました。日本人を相手にしている以上改善する必要が絶対あると思います。
    • Goburei
      Goburei
      ブロンズ
      登録日: 14.08.2010 ポスト: 29
      3月に1回だけツビコーチングにゴールドメンバーが参加できるようにしてみませんか?
      ツビさんがすごいのは分かるんですが、コーチングがどんなものかイメージだけでも分からないと「ツビコーチングに参加するためにステータスあげるぞ!」という風にはならないんじゃないかと思います。
      もちろんツビさんにとっては、微妙な中級者がいると上級レベルと比べて説明が面倒くさいという負担がかかってしまうので申し訳ないのですが、今回の投稿文を見る限りストラテジーメンバーのスキルアップに情熱を持ってくださっているようなので1回だけ甘えさせていただきたいです!

      # 録画録音でいいだろといわれそうな気がしますが、ツビさんの熱意を直接感じたいのでこのような提案をして見ました。
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